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miércoles, 13 de junio de 2012

EL RESCATE DE ESPAÑA (III): Recorta y colorea el corralito


Ya sé que no he explicado aún con detalle en qué consiste el rescate a España, o al sistema financiero, como es políticamente correcto decirlo.

Por cierto que, el sábado por la tarde, un miembro del Gobierno estuvo llamando a diversos medios de comunicación y periodistas para pedirles que no usaran la palabra "rescate"... Así que pasemos a explicar el rsct que tuvo lugar el fin de semana.

En primer lugar, los efectos que va a tener sobre nuestra economía:




(Aprovecha este espacio para que tus hijos coloreen)





En segundo lugar, el efecto sobre nuestros mercados:
- Se esperaba un despegue espectacular de nuestra bolsa, pero bajó un 0,5% el lunes, y el martes subió un 0,1%. Recordemos que Bankia llegó a bajar en un día el 30%.
- La prima de riesgo se pensó que bajaría 200 puntos, y subió 100 (ahora se considera a nuestro país más arriesgado para invertir).
Así que cuando en el bar o en la oficina oigas hablar a toda esa gente que ya sabe mucho de nuestro rsct, felicítate por haber dedicado tu tiempo a otras tareas.

Pero como aún así te preguntarán qué opinas, hagamos un breve resumen de lo sucedido:

¿QUÉ NOS HAN DADO?:

Un crédito al Estado de España de 100.000 millones de euros: Por tanto no se ha dado a los bancos, sino al Estado para que se le dé a los bancos. Así, si ellos no lo devuelven, lo haremos nosotros.

¿QUIÉN NOS LO HA DADO?:

La Unión Europea, que usará alguno de los fondos que tiene con dinero público de todos los europeos.

¿A QUÉ COSTE?:

Nos cobrarán unos intereses en torno al 3-4%.

¿ESO ES MUCHO O POCO?:

Ahora a España le cuesta un 6,5% pedir dinero en los mercados, por lo que es menos de lo que nos pedirían otros.

ENTONCES, ¿LOS EUROPEOS SON TONTOS Y NOSOTROS LISTOS?:

No, es que si no nos daban ese dinero, junto con nuestro país se hubiese hundido el euro, y con él toda la Unión Europea.

¿NOS LO HAN DADO Y SE HAN IDO TRANQUILOS A SUS PAÍSES?:

No, porque como no se fían de que nos gastemos el dinero en cosas tan útiles como hasta ahora, nos mandarán a los llamados "hombres de negro": supervisores para controlar adónde va el dinero y qué vamos a hacer para devolvérselo.

¿LOS HOMBRES DE NEGRO SE PASEARÁN POR ESPAÑA AYUDANDO A SUS GENTES?:

No, supervisarán y recortarán todo aquello que pueda afectar a la devolución del dinero, que es su prioridad, y ello a costa de lo que sea necesario.

¿ADÓNDE VA A IR EL DINERO?:

A los bancos españoles en dificultades.

¿POR QUÉ ESOS BANCOS ESTÁN EN DIFICULTADES?:

Porque se gastaron el dinero que los españoles depositaron en ellos en urbanizaciones donde nadie quería ir, en dárselo a personas que no podían devolvérselo, en sueldos y pensiones millonarias de sus directivos, y fundamentalmente en prestárselo al Estado.

¿ENTONCES EL ESTADO ESTÁ AYUDANDO A LOS BANCOS QUE ANTES LE AYUDARON A ÉL PRESTÁNDOLE DINERO?:

Correcto.

¿Y QUÉ HARÁN LOS BANCOS CON ESE DINERO?:

Pagar sus deudas y guardar lo que les sobre, porque no se atreverán a prestárselo a las empresas y familias por si no se lo devuelven.

¿POR QUÉ ESTÁS TAN SEGURO?:

Porque los bancos españoles ya tienen prestados 250.000 millones de euros del Banco Central Europeo (el de la Unión Europea), y lo han guardado antes que prestarlo. Sólo han dado préstamos al Estado, que es quien ahora les ayuda.

¿QUÉ PASARÍA SI EUROPA NO LE DIESE A ESPAÑA ESE DINERO PARA QUE SE LO DÉ A LOS BANCOS?:

Que no habría dinero para devolver a la gente el dinero que tiene depositado en los bancos, porque se lo han gastado en esas urbanizaciones, sueldos y pensiones millonarias, préstamos que no van a recuperar, y en prestárselo al Estado.

¿PERO EL DINERO EN LOS BANCOS ESTÁ ASEGURADO?:

Existe el llamado Fondo de Garantía de Depósitos, pero el Estado se lo ha gastado en ayudar también a los bancos en vez de dejarlo guardado, y ya no queda dinero real.

¿Y QUÉ PASARÍA ENTONCES SI A MUCHA GENTE LE DA POR IR A PEDIR SU DINERO?:

Que se haría un corralito: se prohibiría sacar más de una cantidad por día o semana, no porque no se quiera dar más dinero, sino porque no hay.

¿Y ES ESO POSIBLE QUE OCURRA?:

Según el procedimiento habitual en estos casos, primero se ha dicho que es imposible que eso ocurra (Ministro de Hacienda español), luego que es algo que no se contempla en ningún caso, posteriormente que no es probable que ocurra, y ayer se dijo que...

"Como regla general, cuando se trata de libre movimiento de capitales o de personas, en las leyes existe la posibilidad de restablecer ciertas restricciones por razones de orden público y de seguridad pública", ha explicado el portavoz de la Comisión Europea Olivier Bailly.

¿Y ESTO SE HA SABIDO AHORA?:

A mí me lo dijo la Tomasa hace tiempo, y lo publicaron en el periódico "La Nación" de Argentina el 21 de mayo:


NOTA:
- Número de veces que aparece la palabra España (o Estado) y bancos en la explicación sobre el rsct: 12.
- Número de veces que aparece la palabra empresas o familias: 1. 
RESULTADO:

El mismo que el de España-Malta de la Eurocopa de 1983.

En este caso las empresas y las familias son Malta…A la hora de ver el juego que tienen aquí.


78 comentarios:

  1. muchas gracias por este blog, que consulto desde hace tiempo y me es entendible a mí, ciudadano llano. Por llamar a las cosas por su nombre, gracias de nuevo.

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  2. ¡¡¡Bravo!!!

    Así, todos los telediarios.

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  3. Se me ocurren dos cosas "Más claro el agua" y "Blanco y en botella leche".
    Creo que nuestros politicos deberían iniciar el día leyendo este Diario antes que los resumenes de prensa e informes varios que les preparan sus asesores varios.

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  4. Buenos días a todos, todos.

    Hoy es miércoles. Comenzamos:

    -Estamos a la espera del ansiado gol de la prima de Iniesta de mi vida, que ayer cerró en 528, casi casi en world record del mundo of the world (539, 30 de mayo; ayer equivoqué la fecha, culpa del goooooooo...hhllll de señoooooorrr).

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  5. ¡¿Corralito?! Si es verdad que el Fondo de Garantía se lo han gastado, a eso aboca mi ahorro: a que no lo pueda sacar... Los pelos como escarpias.

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  6. -Destituido el Director General de Trabajo de la Junta de Andalucía por los ere.

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  7. -El Presidente de Extremadura quiere reducir, al igual que la Aguirre, su número de diputados, pasando de 65 a 45.

    ¿Otra vez cálculo electoral?
    ¿Quiere que no le hagan moción de censura?

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  8. -Gallardón quiere que agosto sea mes hábil.

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  9. -El Presidente de Canarias, Paulino Rivero, se gastó en "traslado presidente y secretaria particular: 21.275,02 euros", aparte de manutención y alojamiento.
    Aparte hay otro viaje a Marruecos.

    ¿Qué coño hacen los presidentes autonómicos viajando oficialmente a otros países? Para eso está España.

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    1. Además se gastaron 500.000€ en celebrar el Dia de Canarias. Y en chorradas (regalar camisetas, gorras y actos varios). Sí señor, con la que está cayendo...

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    2. Anonimo, has investigado de quien es la empresa que hizo las camisetas, gorras y demas??? miralo miralo

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  10. -El BdE multa con 23.000 euros al exvicepresidente de la CCM y expresidente de la CEPYME, Jesús Bárcenas, por dos infracciones muy graves.
    Otra multa de 5000 a un senador del PP, también exconsejero de la CCM.

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  11. -Interés del bono a 10 años en máximos: 6,71%.

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  12. -El sector del lujo espera terminar este año con un aumento de ventas del 14%.

    Como vemos, con la crisis, las diferencias entre ricos y pobres se agrandan, y las clases medias tienden a desaparecer.

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  13. -El PSOE de Getafe pide que la Iglesia pague IBI, pero ellos no lo pagan, y tienen en su sede una academia de baile, no registrada como tal, y la actividad no estaba declarada.

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  14. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  15. -Lateros: cada vez es más común ver a parados ofreciendo cervezas y refrescos en las puertas de las discotecas y en las zonas en las que se suele realizar botellón, pero también en manifestaciones, conciertos y festivales.

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  16. -El PP aconsejó al presidente del FROB no dar detalles sobre Bankia porque haría "un flaco favor".

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  17. -La inmobiliaria Reyal Urbis, que negocia refinanciar su deuda de 3.654 millones de euros, dará a sus consejeros 5.000 euros por asistir a las reuniones. Y por no ir, también. Carlos de Borbón, primo del Rey, o el exalcalde de Madrid José María Álvarez del Manzano son algunos de sus consejeros.

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  18. -El déficit de Estados Unidos subió hasta 125.000 millones de dólares, más del doble del nivel del mismo mes de hace un año.

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  19. Buenos dias:
    Un par de ideas para generar riqueza y empleo. Y que nadie se me eche las manos a la cabeza, por que es algo que lo tenemos aquí y desde hace mucho tiempo...:
    1 - Legalización de "drogas blandas": aprovechando que en los Paises Bajos han limitado el consumo de cannabis y hachís sólo a los residentes, podíamos obtener un plus de turismo si se legalizaran el típico establecimiento "coffe shop", por ejemplo y entre otras cosas... Por otro lado la materia prima, con su registro sanitario, denominación de origen, venta en farmacias con su factura, etc, etc,...

    2 - Legalización de la prostitución: un polvo = una factura. Tod@s l@s profesionales del sector cotizando a la seguridad social.

    Se trata de sacar pasta, y el desgobierno anda mas perdido que un pulpo en un garaje.
    Pues eso es lo que yo propongo.

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    1. Me parecen bien tus aportaciones, de hecho de no ser que haya conflicto de intereses no entiendo por qué no se hicieron hace años ya.

      Lo único que viendo el color del gobierno y con mayoría absoluta... me parece que sus medidas anticrisis no irán por ese camino.

      DANI

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    2. Y no sólo por sacar tela, sino por justicia. Si alguien quiere fumarse un porrito o cobrar por un polvete, ¿con qué argumento le decimos los demás (el Estado) que no puede hacerlo? Además, drogarse y follar están en la humanidad desde la época de las cavernas, van en el ADN humano (especialmente lo segundo), y eso va a seguir moviendo muchiisimo dinero, que, si es negro, favorecerá que haya mafias y explotación, como de hecho ocurre.

      BASAJAUN

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    3. Si se trata de sacar pasta por qué no legalizamos la cocaina?

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    4. Bueno, el tema de la cocaína es más peliagudo porque es una droga más fuerte, pero la marihuana es relativamente blanda (aunque más dura que el tabaco). Os aseguro que conozco gente que se dedica profesionalmente a la teoría de la Relatividad General (sí, la de Einstein) y se pasan el fin de semana emporraos. Por cierto, el alcohol es legal y no es nada inofensivo.... y la de pasta que le da al estado...

      BASAJAUN

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    5. Anónimo13 de junio de 2012 11:38, sabes la diferencia entre la adiccion al alcohol y a la cocaina?

      la legalidad.

      Ya que el Gobierno no llama las cosas por su nombre lo debemos hacer nosotros, si hay algun medico en la sala experto en adicciones nos podra explicar mejor que yo porque la falta de alcohol y la falta de cocaina producen el mismo efecto en el cuerpo en las personas con "mono".

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  20. Buen día,

    Nuevamente la has clavado, Jesús, justo en el blanco. Casi lo mismo que dijo Rajoy antes de irse al partido, "me voy porque ya está todo solucionado y es muy importante apoyar a la selección"...

    Sin comentarios... ¿no sería mejor apoyar al pueblo español, y a sus gentes, antes que a la selección que realmente se representan a ellos mismos? A esa selección que no necesita crédito, que no se van a quedar en paro sin llegar a 1000 euros, a esa selección que en caso de ganar igual ni tributa en España (como creo que ocurrió con la prima (no la de riesgo precisamente).

    ¿Y la gente que se preocupa por sus ahorros, por sus hipotecas? ¿qué pasa con ellos? ¿quién les apoya?

    Mientras tengamos fútbol, podemos desangrarnos indoloramente. Eso ya lo inventaron los romanos hace mucho tiempo, "Panem et circenses" solo que ahora no nos regalan ni el pan.

    Esperando el corralito...

    Saludos,
    A.M.

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  21. -El presidente del Popular, Ángel Ron, este lunes ante sus accionistas: "requerimientos desmedidos de capital por la vía de mayores provisiones para las carteras sanas no harán sino encarecer y restringir el crédito a los emprendedores que nuestra economía necesita como motor del empleo".

    O sea, que de los 100.000 millones, a las PYMES y personimes, nothing.

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  22. -Almunia dice que España cobrará al menos un 8,5% a los bancos rescatados.

    Y consecuentemente, esos bancos nos darán hipotecas al euribor más medio punto ¿verdad?

    Más bien será al... a ver a cuánto está... a ¿euribor más 10 puntos?

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  23. -El guindo: "El Gobierno no presiona, obliga a provisionar".

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  24. -Rajoy: "Es fundamental y prioritario ayudar a la banca".

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  25. .... es hora que dimitan todos los políticos de este país , desde el Rey, Rajoy, Rubalcaba,... hasta el ultimo chorizo de un ayuntamiento de 4ª, demostrado que no valen ni para hacer la "O" con un canuto.

    Bravo Sr. Arroyo, mi Enhorabuena.

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  26. Olé Jesús, otra vez muchas gracias por tu blog. Estos días me pregunto qué ha sido de aquello que decía Rajoy cuando estaba en la oposición de "llamar al pan pan y al vino vino". Ahora hemos pasado de los brotes verdes a los rayos de esperanza, del debate de si crisis o desaceleración al de rescate o ayuda financiera.
    Pero ya dejando los debates de nomenclaturas aparte, lo que no puede dejar de sorprendernos es cómo alguien pueda pensar que este rescate bancario pueda servir para algo cuando hace apenas unos meses el BCE ha inundado de millones a la banca (en especial la española, que recibió más de 200.000 millones) a un interés del 1%. Ahora dicen que el FROB le cobrará a aquellos bancos a los que se preste dinero un 8%, así que ya nos podemos imaginar qué va a pasar (lo de "aprovecha este espacio para que tus hijos coloreen", vamos).
    Lo único que ha pasado con esto del fin de semana (o lo de ayer, como dijo Rajoy) es que ahora hay todavía más desconfianza de los inversores hacia España: por un lado se ha mandado la señal inequívoca de que España necesita ayuda, y por otro lado, entre las condiciones que firmará el estado español para obtener este dinero, figurará el que la devolución de este préstamo se antepone al pago de las obligaciones de deuda pública, con lo que en caso de quita de deuda aquéllos que hayan invertido en deuda pública española están menos seguros de que vayan a recibir su inversión.
    En definitiva, que cuando el presidente del gobierno cree que el problema ya se ha resuelto y por eso se puede ir a ver a la selección a Polonia, en realidad lo que quiere decir es que se ha abierto la veda y esto es sólo el principio del fin.
    Pues que Dios nos coja confesados, a por los botes salvavidas, que el agua ya nos está llegando al cuello...

    María

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    1. Efectivamente María, cuando dices "por un lado se ha mandado la señal inequívoca de que España necesita ayuda, y por otro lado, entre las condiciones que firmará el estado español para obtener este dinero, figurará el que la devolución de este préstamo se antepone al pago de las obligaciones de deuda pública, con lo que en caso de quita de deuda aquéllos que hayan invertido en deuda pública española están menos seguros de que vayan a recibir su inversión." aciertas de pleno .


      Motivos por los que tenemos la prima tan desatada, cuando se supone que debería haber bajado con mucha fuerza:

      Fijemonos en Grecia: quita a todos los acreedores... excepto al BCE que cobra íntegramente la deuda.

      Así pues motivos:

      1.-Como ha dicho Jesús, el rsct (jajaja mnuy bueno) se ha concedido al Estado así pues es él el responsable de usarlo bien y de cumplir con los plazos de devolución (y de pagar los intereses correspondientes). Total que España ha subido la deuda... aplicamos sabiduría popular y nos sale que cuantas más deudas tengas más fácil es que dejes de pagar algunas con lo que el riesgo por impago sube----) la prima de riesgo sube.

      2.-Parece ser que, como he dicho antes en caso de Grecia, la deuda con el BCE (con europa vamos) podría tener preferencia de cobro y ya hay muchos inversores que no se fían y se retiran, por tanto, hay menos demanda---)sube la prima de riesgo.

      Explicación oficial del Gobierno: es que las elecciones Griegas pa ta tin pa ta tan.... ya ¿y por qué no suben las primas de riesgo de todos los EUR-estados?

      DANI

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    2. Bueno Dani, la de Italia también está subiendo y acaba de sacar una subasta de 6.500 millones en letras a 12 meses para la que ha tenido que subir la rentabilidad del 2,3% al 3,9%. Ya vemos que inmediatamente después del rescate a la banca española ya empieza el rum rum con que el siguiente será Italia, y de momento Monti ya ha descartado rotundamente que vaya a ocurrir. Y así es como se empieza, ¿no? primero se descarta categóricamente, luego es altamente improbable, nos sabemos la historia.
      ¿Y dónde estará el final de todo esto? ¿en el fin del euro como tal? o aquí ya sí que me pierdo bastante, dicen que si Grecia saliese del euro le costaría a Alemania unos 300.000 millones, así que si hablamos de la desaparición de la moneda única como tal ya las cifras deben ser descomunales. Entonces, ¿por qué no actúan como mayor celeridad y contundencia para poner un cortafuegos? quién sabe...

      María

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    3. jajaja, no te calientes la cabeza... eso ya es política.

      Mira si quieres sorprenderte un poco más fíjate en el detalle que te digo: si españa recibe el rsct del 100.000 millones Italia tendría que poner unos 22.000 millones...¿tu te crees que Monti querrá poner 22.000 millones al 6% que le cuestan de conseguir para que se los presten a España al 3%?

      Pues eso, ¿solución? cambio de sistema.

      Alemania si Grecia se va del EUR pierde una cantidad parecida al billón de EUR... luego Grecia no se irá del euro. Yo apuesto porque no se irá del euro. Les rebajarán las condiciones del rescate o lo que haga falta pero no se saldrá del euro.

      Excepto si los griegos deciden que quieren un partido de los que está a favor del abandono del euro.

      DANI

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  27. -Rajoy: "Un préstamo a la banca que pagará la banca".

    Y nosotros a aplaudir.

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    1. Jejejeje.
      Yo creo que nosotros diremos...¡¡ BEEEEEE, BEEEEE, BEEEEEE !!

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  28. Buenos días a todos como cada mañana.

    La economía real sigue en el abismo del vacío, y los españoles cada vez más son los que tienen que sufrir sus consecuencias.

    La culpa de que el estado pague los platos rotos de la burbuja inmobiliaria, y que de esos 100,000 millones no nos va allegar ni un solo euro, bien porque montar negocios no es viable para los bancos, bien porque ESPAÑA necesita financiarse en el futuro, hará que tengamos más paro, y más ruina.

    Con el rescate vamos a pagar más impuestos, la deuda pública va a aumentar y, de este modo, nos hundimos más en el lodo.

    La ciudadanía Matrix sigue en su aletargada anestesia, sí, sigue anestesiada, sin pedir en masa las responsabilidades penales y civiles a nuestros banqueros y dirigentes. Que fuerza ha tenido la propaganda y el sueño americano, cuya fuerza nos ha hecho más insolidarios, más egoístas, y ha conseguido desclasarnos dentro de la clase trabajadora, hasta tal punto que todo el mundo está más pendiente de como ser millonario o de ver la manera de cuidar de sus intereses sin importarles nada ni nadie.

    Señores, preparasen para el futuro de la bancarrota, pues llevamos años y años mirando fijamente al abismo y éste nos está mirando fijamente de lleno.

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  29. -El viernes 17 de diciembre de 2010, cuando el joven universitario y vendedor ambulante Mohamed Bouazizi se quemó a lo bonzo en Sidi Bouzid (Túnez), para protestar por la acción de la policía que, al confiscarle su puesto callejero de venta de frutas, le había condenado al paro y a la miseria más absoluta.
    El 14 de enero (un mes después), el presidente, Ben Alí, huyó del país.

    Después vinieron protestas en otros países árabes. La llamada revolución árabe.

    Ejemplos de victorias árabes:

    -12 de junio de 2012: el expresidente Mubarak (Egipto) condenado a cadena perpetua por la muerte de manifestantes.

    Hoy:

    -Ben Alí, 20 años de cárcel.

    Y todo empezó por el suicidio de un vendedor ambulante 2 años atrás.

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    1. Frank, aqui esperemos que nadie se queme, pero si los mineros dejaran de lanzar cohetes a la policia y se fuera a Madrid... jejejej que risa ejejjejej

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    2. Mineros. No provoquéis una guerra civil tipo 1936, y en vez de ir contra la policía, iros a Madrid como dice Asterión, y atacad el Congreso, el Senado, el Banco de España, la Bolsa, la Casa Real y la Moncloa.

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    3. Un poquito de abono, carbon y azufre y .....sorpresa señor mentiroso.

      Hoy he escuchado en la tele un comentario que me ha parecido barbaro, pero he buscado por todos los medios un telefono para intentar hablar con ese periodista en relacion a los mineros. Este "tipo" ha tenido los santos cojon..s de decir que los mineros son unos IRRESPONSABLES ALBOROTADORES, VAGOS Y MISERABLES, por no pensar en los 6 millones de parados de España....pero tendra cara dura el jilipollas? Mientras tengamos a 10 PERIODISTAS IDIOTAS DIVIDIENDO AL PAIS PAGADOS POR LOS PPSOE Y DEMAS PARTIDOS NO SALDREMOS DE ESTA.

      ANIMO MINEROS, QUE SOIS LOS UNICOS CON COJONES EN ESTE PAIS DE RATAS.

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  30. -Monti, Presidente de Italia, descarta un rescate a su país.

    O sea, ya sabemos lo que ocurrirá.

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  31. R.E.S.C.A.T.E. -> Red Europea de Salvamento de Crédito Antes van los bankeros Trabajadores (incluída la Tomasa) que Esperen

    B.C.E. -> Banquero Cédanle El paso

    B.D.E. -> Baya Día Extraordinario (para ir a la playa..)

    F.M.I. -> Fíate Mucho .. que yo cogo y te la Inco (en cualquier) descuido

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  32. Nuestro rescate: 100.000 millones, a empezar a pagar dentro de 5 años, durante 15, a un 8,5%.

    Pues nada, 11.817 millones al año.

    UNA DEUDA EXTRA QUE PAGAREMOS TODOS HASTA EL 2032 DE 12.000 KILOS AL AÑO.

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    1. El 8,5% és lo que tendrán que pagar las entidades financieras al gobierno.
      El gobierno pagará un 3% a 15 años con carencia de 5 años.

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    2. Pero como el 8,5% repercutirá directa o indirectamente sobre nuestros bolsillos, pagaremos un 8,5, o sea, 12.000 millones extra anuales por esta remesa.

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    3. Pero si la banca NO pudo pagar un 4,5%, va a pagar un 8????? vamos hombre...

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  33. -El guindo: El préstamo será en condiciones "muy ventajosas" y no generará costes para la sociedad "sino todo lo contrario", ya que sólo se exigirán condiciones al sector financiero.

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  34. ésta me parece una buena noticia:

    "Poco a poco se van conociendo las condiciones del rescate financiero. El eurocrédito se concederá a un plazo de 15 años con cinco de carencia y un tipo de interés del 3%, con un importe máximo de 100.000 millones de euros.

    Mientras que España pagará un interés del 3% por las ayudas, las entidades financieras deberán abonar un tipo del 8,5%"

    Lo que no sé és como van a pagar los bancos con problemas 8,5% al gobierno. Que digo yo que no será a 15 años!
    ¿nosotros? ¿con hipotecas al 12%/14% como en el año 91/92? ¿con préstamos personales al 18% ó 20%?

    Por mi parte ¡¡lo llevais claro!! no quiero ni targeta de crédito, ni comprar nada a plazos, NADA!! sino tengo dinero no me lo compro, punto!

    AT

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    1. Al final, como siempre se ha hecho.
      Compro lo que puedo, llego hasta donde puedo y no me fijo si el vecino tiene un audi, pués yo un bmw.
      Es lo que dice mi abuela, primero la comida, después el resto, hasta donde se pueda.
      Saludos a todo el mundo

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    2. Ay, las abuelas! si hubiésemos aprendido más de la economía familiar de las abuelas quizás no estaríamos donde estamos. Ellas sí que sabían lo bueno que era guardar para mañana, no comprarse lo que no te puedes permitir, etc. Claro que ellas las habían visto de todos los colores y sabían bien lo malo que es pasar hambre.
      Y también recuerdo que de pequeña (allá por los 80) en casa siempre decían que cuanto menos pidas prestado al banco mejor, que de los bancos nunca te puedes fiar y solamente estar para chuparte la sangre. Pero después llegaron con sus juegos de sartenes y sus hipotecas con intereses super reducidos y pasó lo que ya sabemos...

      Un saludo,

      María

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    3. Me endeudé hace años con el banco por una hipoteca pero, gracias a ésta manera de pensar, no me endeudé en 60000 euros más que el banco me OFRECÍA! sin yo pedirlo para un piso más grande o una casa. Mi decisión la tomé rápidamente, quería una casa sí, pero quería dormir tranquila. Así que, gracias a éso hoy puedo defenderme llegando justa a final de mes pero no debiéndo nada más que éso, la hipoteca y con una cuota "razonable" para seguir asumiéndola. A pesar que éste año me están friendo con subidas en todos los consumos y un 21% en el IBI.

      Me crié también con mi abuela y también por allá los 80 y gracias a ella también hoy economizo hasta la comida, a mí sí me enseñó a hacer el puchero con el que comer 4 días platos diferentes. Qué pena que hoy no les enseñemos éso a nuestros hijos, en la mayoría de los casos.
      Deberíamos transmitirles esos GRANDES CONOCIMIENTOS DE ECONOMIA REAL que nuestros mayores nos transmitieron a nosotros.

      Saludos
      Lidi

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  35. YO POR SI ACASO YA TENGO TODOS MIS AHORROS EN CASA (LOGICAMENTE NO OS VOY A DECIR MI DIRECCION JEJEJEJEJE.

    CREO QUE TODO EL MUNDO ESTA HACIENDO LO MISMO, LLEVO OBSERVANDO EN LO CAJEROS QUE LA GENTE NO SACA 50 EUROS PARA TIRAR EL DIA COMO ANTES, SACA CANTIDADES IMPORTANTES.

    HABLAMOS DE QUE EN GRECIA LA GENTE ESTA RETIRANDO DINERO DE LOS BANCOS, PERO EN ESPAÑA SE ESTA HACIENDO DE MANERA SIGILOSA Y LOS BANCOS LO SABEN PERO NADIE QUIERE LEVANTAR LA LIEBRE PORQUE SERIA LA TERCERA GUERRA MUNDIAL.

    LOGICAMENTE LA TELE Y LOS PERIODISTAS NI MU,PORQUE FORMAN PARTE TAMBIEN DEL CACHONDEO JUNTO CON LOS POLITICOS Y DEMAS CLASE DIRIGENTE. ASI QUE ENCIENDES LA TELE Y DICEN "LA PRIMA DE RIESGO SE RELAJA" MIRAS Y RESULTA QUE HA BAJADO DE 525 A 522.

    ESTE PAIS ESTA PODRIDO, NO OS DAIS CUENTA? POLITICOS PERIODISTAS, GRANDES EMPRESARIOS, TODO UNA CASA DE PUTAS SIN ORGANIZAR.

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    1. Totalmente de acuerdo.
      Yo tambien he sacado ya todos mis ahorros, 1000 euros diarios, poco a poco.

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    2. Yo tambien me apunto a sacar mi dinero del banco, ahora mismo llamo a la oficina que me toca y digo que me lo tengan preparado para mañana

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    3. Ya estais tardando, yo lo hice hace 2 meses.

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  36. Está claro que todo se decidirá en septiembre. Ahora se vuelve a hablar de eurobonos. Ya no es España a la que no se va a poder volver sino a la Europa del Euro. Los eurobonos, los rescates no sirven para nada, simplemente alargan el proceso de descomposición.

    Son la leche, la verdad. Cuándo van a entender que tienen que liquidar. Esto es llevar el cadáver de una habitación a otra apestando todo. Al final todo se impregna del sabor agridulce y no hay manera de sacar el olor porque se graba en las fosas nasales. Al final, todas las habitaciones ocupadas por el aroma.

    Hay que incinerar el cadáver o enterrarlo. Es una práctica que se lleva haciendo durante milenios, pues éstos erre que erre.

    Como sigan así, ni siquiera en la Antártida estaré tranquilo.

    ¡Lo poco que necesito y los toca c....s que son! A ver cuando se percatan de lo que les dice la ciudadanía......¡¡¡Dejadnos en paz e iros!!!! Solos nos la podemos apañar pero con estos mareando la perdiz que si esto, que si aquello. Pero cómo voy a hacer caso a estos supuestos economistas que no entienden que las ecuaciones diferenciales y derivadas temporales también se aplican a la economía. Es más, la teoría económica que hoy se aplica está enquilosada en un terminología que impide la fliudez de los conceptos. ¿Cuándo van a cambiar los tratados de economía para hacerlos más dinámicos, a la par de los movimientos de mercados naturales? Solo los idiotas pueden creer que aplicar un determinado efecto económico (lease intereses, impuestos, etc..) hoy para que repercuta en un año sirve a la constante que lo denomina. Como si de hoy a un año todo permaneciera constante o estático. (Otro día seguiré que me tengo que ir ahora)

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  37. Yo tambien he sacado mis ahorros...
    60 euros...
    Los llevo en el bolsillo...
    Dios mio....

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  38. -La alcaldesa de Nambroca (Toledo), 4500 habitantes, propondrá este jueves (a la hora que juega España, ta-ta-ta!) ponerse un sueldo de 2757,35. Ninguno de los alcaldes de la democracia han tenido un sueldo asignado, ni el de UCD, ni PP ni los del PSOE.

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  39. Yo ya lo hize la semana pasada, y hoy he sacado otro tanto. Si es necesario, seguiré sacando, y tal vez lo convierta a otra moneda. No sé, ya veré.

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  40. Almunia dice que "es imposible volver a la peseta"

    http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/13/economia/1339584318.html

    vayan preparando los duros que alla vamos.

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  41. El negocio lo esta haciendo Alemania....

    se lo prestan a menos del 1,5%
    nos lo deja al 4%

    y como deuda preferente, negocio redondo

    100 millones * 2,5% = mucho dinero

    JoseM

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  42. el día D y la hora H será este fin de semana con las elecciones griegas...... será el punto de inflección del euro!!! cara o cruz!!! si los griegos vuelven al dracma no qiero ni imaginar la q se puede liar y el efecto en cadena que causaría sería desastrozo!! tic tac tic tac

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  43. Hola a todos, me ha parecido escuchar una buena noticia. Bueno no está firmada, pero me gustaría saber de ser cierta si es buena, sino lo es, por que parece bastante buena y ventajosa, aunque se firmará??: Respecto a las condiciones planteadas para el rescate, un préstamo a 15 
años con cinco de carencia ya un tipo de interés del 3. Saludos

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  44. Se llevan años con el contrato de depósitos roto por XXL; se han estado fabricando préstamos contables, se ha jugado con días en los interbancarios, decían los directores... "no es problema de dinero, es el tiempo..." nos tienen asfixiados...

    Todo es muy simple; lo contable ha reconvertirse en "real" y que mejor manera que la "masa" a través de... precios altos en carburantes, electricidad, telecos,...,... todo lo de consumo que sumado a los llamados recortes y subida de impuestos conseguirán... ¿qué? LO PRESTADO CONTABLEMENTE... voilà CONVERTIDO EN BIENES Y SERVICIOS en propiedad de los grandes grupos (son los mismos que los financieros).

    Fácil; tenemos a un ministro de justicia que era fiscal y artífice de la especulación ...

    En resumidas cuentas. ¿Cómo creen ustedes que el de pronto el país del botijo y las alpargatas se convierta en MULTINACIONALES...?

    Vean de nuevo la peli de Los Tramposos de Toni Leblanc... calcado pero a lo grande... como el Tocomocho... te vende la media un billete caducado.

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  45. Son los que fabrican máquinas, herramientas, agricultura avanzada,...,... los que funcionan. No tenemos salvación después del pufo con tabernas, ocio, turismo, ensambladores... es todo lo que hay y no genera valor añadido.

    Simplemente las soluciones son la quita y espera, sobre todo la espera.... ¿15 años? las deudas se aguantarían si fueran a 150 años la nacional, 100 años la financiera, 50 años la particular y empresas.

    En el fondo es posible, recordemos que el dinero es fiduciario desde el 71 y han estado fabricando BILLONES para "ellos".

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  46. Sinceramente, Jesús, no sabes lo que te agradezco tus explicaciones. Sobre todo porque al final me quedo pensando que lo que creo que está mal efectivamente está mal, y lo que bien, bien. Y no es porque no sea economista, sino porque tengo sentido común. Andrea.

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  47. Llevo meses sacando mis ahorros del banco. Hace ya tiempo convertí gran parte de MIS euros en dólares ya que no tenía confianza en España ni tampoco en el euro.

    Cuando lo hice, el director del banco me dijo que me equivocaba, que los bancos españoles eran los mas serios del mundo.

    Solo necesite algo mas de un minuto para argumentar mi decisión y su sonrisa socarrona cambio por otra mas seria. Estoy seguro que ahora se acuerda mucho de mi.

    Decidí no invertir en ladrillo y alquilar con el objetivo de esperar que los precios se acomodaran a la realidad. Esto ultimo aun no se ha producido, pero tampoco me importa pues no quiero invertir en un sitio donde la corrupción campa a sus anchas, es muy mal negocio invertir en cualquier cosa que no sea fácilmente convertible cuando hablamos de un país con un déficit serio de moralidad en lo político y económico.

    Estoy preparandome sin prisa pero sin pausa para la emigración, he vuelto ha tener ilusión, estoy haciendo planes y disfrutando del proceso.

    Abandono esta corrupción medular; con el fruto de mis sacrificios no se juega, con el futuro de mis hijos no se juega. Mientras tanto seguir con el bipartidismo si en verdad os gusta.

    Un afectuoso saludo a toda la gente honrada, gracias Jesus por este espacio.

    PD: En la actualidad solo me manejo con una cantidad mínima en un banco local solo para el pago de mis tarjetas de crédito y poco mas, lo demás esta fuera, esto ultimo requiere esfuerzo para informarse, pero sin duda duermo como un niño oiga!

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    1. Gracias por compartir tus ideas, me alegro de verle la cara positiva y esto va por lo de disfrutar del proceso, pero si te pediria que me contaras (seguro que nos ayudaria mucho a todos) como se puede hacer para tener los ahorros que con tanto sacificio tenemos ""lo demás esta fuera, esto ultimo requiere esfuerzo para informarse, pero sin duda duermo como un niño oiga!""
      Gracias

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  48. Soy el de las 22:40

    Recién leo Moody's rebaja el rating de España a 'Baa3', a un paso del 'bono basura

    ¿Todavía hay alguien que crea que el dinero en los bancos esta seguro?

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  49. Buenas noches: acabo de encontrar este blog. Igual alguien por aquí puede explicarme por qué se repite constantemente que los bancos no pueden quebrar. ¿Por qué no? Como empresas privadas, a mí nunca me llamaron para compartir sus ganancias conmigo. ¿Y ahora los españoles tenemos que endeudarnos por dos generaciones para cubrir las pérdidas de esos bancos? ¿Quien se cree que vayan a devolver nada? Lo devolveremos nosotros. ¿Por qué puede quebrar cualquier negocio, de lo que sea, pero no un banco? Es algo tan, tan, tan burdo que, no sé, igual hay algo que se me escapa. Saludos.

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    1. Los politicos no quieren dejar quebrar los bancos (las cajas de ahorros) porque saldria toooooooda la mierda que han metido los politicos dentro, como por ejemplo la financiacion ilegal de los partidos.

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  50. Hola,

    D. Jesús ha estado como siempre genial en el programa de esta noche, y me ha gustado el respeto mostrado también por las otras personas que le acompañaban en el debate.

    Uno de ellos ha venido a decir que si como los bancos estado unidenses salieron adelante, también lo harán los nuestros.
    Como argumento me parece bastante pobre, por que no creo que se nos pueda comparar con estados unidos, igual que pienso que no se nos puede comparar con Uganda.

    Esperaba otro tipo de argumentos, dando razones de peso para demostrar los que apoyan esta forma de salir de la crisis, que estas medidas de rescatar a los bancos son verdaderamente efectivas.

    En cualquier caso, he visto mucho más respeto hacia D. Jesús, a la hora de exponer sus ideas que en los anteriores debates. La sensación que me queda después de escuchar a los especialistas, es que lo único que hay para ser optimista es algo bastante banal.

    Saludos.

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    1. Sobre todo cuando EEUU puede hacer dinero y despues gastarlo en guerras en oriente medio para sacar petroleo que rebaje la presion de ese "falso dinero".

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