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viernes, 27 de abril de 2012

¿TU DINERO ESTÁ SEGURO EN EL BANCO? (I): La cabra tira al monte


Hay pocas expresiones con tanto contenido como precisión, y lenguaje pegado a tierra, como ésa de: "La cabra siempre tira al monte".

La dice el afable, cuando ve que la persona en quien confiaba le ha engañado por segunda vez; el policía que comprueba cómo reincide el delincuente que ha salido a la calle por supuesta buena conducta; o la pareja que se casó con alguien a quien pretendía cambiar.

Cuando aún la banca no se ha recuperado de los excesos pasados, que le llevaron a dudosas inversiones millonarias.

Cuando aún se empeña en culpar de su agujero solamente a los que se metieron en pisos que no debían, pero que recibieron dinero en exceso por los que ahora les culpan.

Cuando aún el sistema bancario no ha limpiado esos montajes artificiales, por los que construyó productos financieros apoyados en el aire y en el humo.

Y…

Después de los miles de millones de euros públicos destinados al saneamiento de los bancos y cajas, sin haberlos si quiera limpiado un poco.

Después de haber construido el Estado algo tan artificial como el FROB (Fondo de Reordenación Ordenada Bancaria), que lo único que ha hecho es prestar dinero a la banca, para ahora no saber qué pasará con él.

Después de que los bancos hayan tomado prestados 300.000 millones de euros del Banco Central Europeo, o lo que es lo mismo: 300.000.000.000 euros, o aún más claro: 50.000.000.000.000 pesetas, a un exíguo 1%, para tapar sus agujeros y los de la deuda del Estado, y depositar el resto en el mismo BCE por si lo necesitan más adelante.

Ahora…La cabra vuelve a tirar al monte

PASO 1:

El Fondo de Garantía de Depósitos (FGD), es el dinero que se guardaba cada vez que metemos dinero en el banco, a razón de 2 euros por cada 1.000.

El objetivo de ese Fondo es que si un banco quiebra, los que tengan dinero en él puedan recuperarlo, con un límite de 100.000 euros por persona: Esto era lo que todos presuponíamos cuando nos decían que “nuestro dinero estaba garantizado”: porque lo garantizaba el dinero del FGD.

PASO 2:

El año pasado se decide cambiar las reglas, y que el Fondo de Garantía de Depósitos se use para tapar los agujeros de las cajas y bancos.

El motivo es que el Estado tiene una deuda tan alta, que no puede permitirse ayudar a los bancos. Por ello, se echa mano de este Fondo que garantizaba nuestro dinero. Pero la mano se les va, tanto que se ha consumido todo el dinero.

De facto, por tanto, nuestro dinero en los bancos no tiene ya garantía: Sólo hay la promesa de que si alguno quiebra nos lo devolverán.

PASO  3:

Ante esta situación de vaciamiento del Fondo, se idean diversas fórmulas:

a) Que en vez de entregar al Fondo 2 euros de cada 1.000 depositados en cuentas, sean 3 de cada 1.000.

Los bancos se niegan, pues supondría cobrar más comisiones al público (cosa ya difícil), o destinar parte de sus beneficios a ese Fondo, pero eso afectaría al bolsillo de directivos y accionistas.

b) Crear nuevas fórmulas artificiales como las realizadas en el pasado.

Y aquí es cuando la cabra tira al monte… Al monte de los castillos en el aire, con nombre bonito, pero totalmente ficticios:

Se decide que el Fondo de Garantía de Depósitos, que no tiene ya dinero porque se ha gastado en tapar el agujero de la banca, tenga ahora papeles de préstamo de esa misma banca: El FGD poseerá, por tanto, papeles en vez de dinero.

Por tanto: ¿Qué pasaría si un banco quiebra y tienes tu dinero en él?

Pues que el Fondo de Garantía de Depósitos tendría unos papeles que dicen que un banco le ha prestado dinero para devolverte lo que tienes depositado.

Observemos la diferencia entre decir:

- Toma tu dinero de vuelta, que lo cojo de este depósito.

A decirte:

- Aquí hay unos papeles que dicen que un banco tiene dinero para poder devolverte lo que te debemos.

La cabra siempre tira al monte… Llevándose el dinero.


61 comentarios:

  1. Yo lo tengo fácil.
    Nunca tendré ahorrado en el banco mas dinero de lo que me quede de pagar de hipoteca (por suerte mucho menos de los "supuestos" 100.000 garantizados).
    Y el día que tenga mas, la liquido y a pagar los recibos por ventanilla.
    Como le digo a mi mujer, si quiebran "lo comido por lo servido" (cuando quiebrem, si tengo 6 y debo 8, debo 2 y en paz)

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    1. Creo que no es exactamente así. Si tienes 6 en tu cuenta corriente y le debes 8 al banco, en caso de quiebra del banco, tus 6 desparecen (o que recibas un papel del FGC que diga que alguien, algún, día tal vez te de tus 6 o una parte de ellos)y sigues debiendo 8. Al menos, eso es lo que yo tengo entendido.

      Si tienes 6 metidos en el banco y debes 8 o sacas los 6 y te los guardas en el colchón o amortizas deuda. Eso, sí, hazlo antes de que el banco quiebre!

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    2. Un pero, si quiebra el banco tu dinero hace puffff, pero el prestamo no, osea que cuando quiebre, si tienes 6 y debes 8.....deberas 8 y tendras un papel que dice que tenias una vez 6.

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    3. No va más!!!

      Gana la banca!!!

      NWO

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  2. ¿Conócéis la canción "Dulce condena" de "Los Rodríguez".

    Supongo que sí, pues es de los que tenemos 30 o 40.

    Ahí va mi propuesta (so pena de copyright) para la banda sonora de la campaña "No más ayudas públicas a la banca":

    Cuando me acerco a un banco
    siempre suele haber problemas,
    una comisión que ahora te saco,
    y mi nómina no llega.

    (Estribillo 2)
    Debo hacer algo
    esto tiene que cambiar,
    y encima el gobierno que les quiere ayudar.

    Poder siempre llamando al poder
    que te quiere vencer.

    Cuando me acerco a un banco
    casi siempre voy temblando,
    tienen el poder, y no el gobierno,
    y éste le ofrece su cariño eterno.

    (Estribillo 2)
    Debo hacer algo
    esto tiene que cambiar,
    y encima el gobierno que les quiere ayudar.

    Poder siempre llamando al poder
    que te quiere vencer.

    (Estribillo)
    No quiero un banco malo,
    no quiero más recesión,
    gobierno no les hagas regalos,
    o se armará un gran follón.

    Ya somos mucha gente,
    podemos hacer presión,
    gobierno, por dios,
    como toda empresa...

    Cuando me acerco a un banco
    siempre suele haber problemas,
    una comisión que ahora te saco,
    y mi nómina no llega.

    (Estribillo 2)
    Debo hacer algo
    esto tiene que cambiar,
    y encima el gobierno que les quiere ayudar.

    Poder siempre llamando al poder
    que te quiere vencer.

    (Estribillo)
    No quiero un banco malo,
    no quiero más recesión,
    gobierno no les hagas regalos,
    o se armará un gran follón.

    Ya somos mucha gente,
    podemos hacer presión,
    gobierno, por dios,
    como toda empresa,
    en la misma condición.

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  3. Y si pasamos de ellos.
    Sacamos el mucho o poco dinero que tenemos en las entidades y, para que rinda, se lo prestamos a alguna empresa local, cercana, para que siga teniendo actividad, despacito, pero con buena letra.
    Se hace entre las partes un contrato de préstamo y devengando unos intereses bajos. El empresario o autónomo cobra en efectivo y paga en efectivo y así. Nos hacemos entre nosotros las funciones que hasta ahora dejábamos a los bancos.

    Y ahora me direis, ¿que garantías tenemos de cobrar nuestros préstamos? pues eso depende de a quién se lo dejas, como los bancos, con la diferencia que, conoces directamente a quién se lo dejas, sabes si es trabajador, cumplidor etc. Sino lo és, mejor que cierre, si lo és, le damos oportunidad para que continúe.
    Si, es arriesgado, claro, y el inversionnista o prestamista tiene miedo, con lo que, sino nos decidimos a no prestarlo, estaríamos actuando igual que los bancos.
    Los bancos garantizan 100.000 euros por titular y entidad dependiendo en qué productos financieros, pero, resulta, que esa garantía no es real, no hay dinero.
    Que diferencia habría en hacerlo entre nosotros, sin contar con ellos, a escala pequeña.

    Indignado

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    1. Lo de los 100.000 € garantizados, creo que tampoco es exactamente así. O sea, el FGD garantiza hasta 100.000€ de los depositos. Esto significa que si tienes más de 100.000 € en un deposito nunca recuperarás toda ese capital. Pero es que si tienes menos de 100.000€ nadie te garantice que los recuperarás todos, dependrá del dinero disponible en el FGD, si no llega la pasta para garantizar todo los depósitos hasta los 100.000€, pues se recuperará sólo una parte.

      Al menos, es lo que yo tengo entendido.

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    2. Según la garantía de depósitos, cuando los contratabas te garantizaban 100.000 euros máximo por titular y entidad.

      Es decir, si tienes un depósito de 90.000 euros en una entidad, otros 100.000 euros en otra y 20.000 en una tercera, entraban los 3 depósitos dentro de la garantía al 100%.

      Otra cosa és que se hayan gastado el dinero en otras cosas que no fuera para garantizar ésos depósitos y ahora no pudieran cubrir las garantías si alguna entidad quiebra.

      Indignado

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    3. Creo que siempre ha existido ese matiz. O sea, que los depositos se garantizan HASTA el 100% en caso de ser inferiores a 100.000€.

      El HASTA es importante. Todo depende del dinero que haya en el FGD. Y ahora se lo están puliendo, pero aunque no lo hubieran hecho,evidentemente este tenía el dinero que tenía y era imposible garantizar el 100% de todos los depósitos de la banca española inferiores a 100.000€. Si se tiene suerte y la entidad en la que se tiene el dinero es pequeña, pues probablemente haya pasta para cubrir el 100%. Si cae el Santander pues no habrá pasta ahora ni la hubiera habido antes de que la cogieran para "restructurar" el sistema financiero español.

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    4. eso es Daní HASTA 100.000 EUR y dependiendo de los fondos que haya en el FGD.

      El matiz es correcto.

      DANI

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  4. Aquí un viejo proverbio indio, en clara referencia a la deuda, a los bancos, al sempiterno apoyo gubernamental a los mismos, y a las consecuencias inevitables:

    "Sólo después de que el último árbol sea cortado,
    sólo después de que el último río sea envenenado,
    solo después de que el último pez sea apresado,
    sólo entonces sabrás que el dinero no se puede comer."

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  5. Tengo una duda y he oido diversos comentarios al respecto que no han sido en exceso tranquilizadores.

    ¿El dinero de las pensiones futuras en qué está invertido?

    JAMTB

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    1. Creo que el dinero de las pensiones futuras es "virtual". Que no existe.

      O sea que no existe una "caja" en la que se van guardando las aportaciones de cada uno y luego, cuando uno se jubila se va sacando el dinero de la caja para irle pagando la pensión.

      Por lo que tengo entendido, se "vive al día". O sea, las aportaciones que hacen los trabajadores en la actualidad sirvan para pagar a los actuales. Las pensiones futuras saldrán de las aportaciones futuras.

      Al parecer, durante esos años de "España va bien" y "España va más que bien" la seguridad social tuvo superávit y se pudo hacer un riconcito. Pero a partir de los años de ls "Brotes verdes" la seguridad social entró en déficit y ese rinconcito se está empezando a secar.

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    2. Yo también tengo entendido algo así, da casi igual que tengas un plan de pensiones que un fondo de pensiones.

      Es demasiado parecido a una estafa piramidal.

      NWO

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    3. JAMBT parte está invertido en deuda soberana: eran tan listos que se lo auto-prestaban.

      Ahora que no hay superávit e incluso empezará el déficit no habrá ese problema ya que como bien dice Daní el sistema es de bolsa y no de capitalización: las aportaciones actuales son lasque cubren el gasto actual.

      Nosotros ni cobraremos aunque hayamos cotizado. Ese es el gran problema de que bajen los cotizantes y muchos más que en las cifras de desempleo nos fijábamos en las cifras de cotizantes.

      Ya lo dije en un comentario anterior: el sistema ha quebrado: hay menos cotizantes, cotizaciones más irregulares o discontinuas y encima menores bases de cotización

      ¿Y queréis que deje de fumar para llegar a vieja? ¿Para qué, para rebuscar en los contenedores de un supermercado?

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    4. El fondo de las pensiones, también conocido como hucha de las pensiones, fue creado en el año 2000 con una dotación de 604 millones d eEUR. En el fondo ya tenía 6100 mEUR. A partir de 2004 va subiendo ya más rápidamente hasta el 2009 que tenía unos 60.000 m EUR.

      Pues bien hasta el 2009 aproximadamente se invertía el 80% en compra de deuda soberana, de ahí que el fondo fuese incrementando, además, el gobierno teniendo superávit en la SS iba haciendo aportaciones.

      Es en 2010, el fondo ya tiene unos 75000 mEUR, cuando se incrementa al 90% el porcentaje invertido en deuda (española por su rentabilidad, el resto en deuda de otros países) española.

      Así prácticamente podemos decir que nos prestamos nuestro dinero a nosotro smismos...


      DANI

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  6. Hago un copio y pego


    "El Fondo de Reserva de las pensiones de los futuros jubilados españoles es, sin duda, el primer acreedor del Reino de España. El 90% de lo invertido (65.830 millones) lo tiene en bonos de deuda, unos 60.000 millones, según el informe del Fondo que la ministra de Empleo ha depositado hoy en el Congreso. El resto se reparte entre los títulos de Francia, Alemania y Países Bajos.

    Durante el año pasado, el dinero ahorrado en la conocida como ‘hucha de las pensiones’ volvió a crecer, hasta alcanzar los 66.814 millones, un 3,79% más que a finales de 2010. Pero este aumento se debió casi exclusivamente al rendimiento de los intereses del fondo, 2.217 millones. El resto, 223 millones, procede de una dotación hecha por el Gobierno procedente del excedente en la gestión de las mutuas de accidentes laborales. En 2010 aumentó en torno a la mitad de lo que lo ha hecho en 2011 con 1.740 millones.

    Desde su creación, el fondo de reserva ha invertido sus recursos en deuda pública, principalmente española. Pero esta tendencia se ha acentuado durante la crisis. Así en 2005 era el 80% de los recursos lo que se invertía en bonos del Tesoro Público.

    La finalidad del Fondo de Reserva es hacer frente a los déficit que puedan aparecer en el sistema de pensiones derivados de las tensiones demográficas que aparecerán en los próximos años. Antes de la crisis y la reforma de pensiones aprobada el año pasado, la última proyección de la Seguridad Social calculaba que sería necesario echar mano de estos recursos hasta 2023."


    pero vamos, para acogonarse y bien

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    1. ¿65.000 millones? En España hay unos 5.5 millones de pensionistas con una pensión media de 900€ mensuales (en 14 pagas) 65.000 millones dan para un año aproximadamente.

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    2. Vamos, que los sucesivos gobiernos nacionales y regionales (y locales) llevan toda la vida riendose de los pensionistas y de los que en un futuro jubilaremos.

      Unos gobiernos previsores, sí señor.

      Podríamos vender un trozo de tierra o mar a China y terminamos antes, ¿no? Ja.

      Recordad que no hace mucho un mandatario alemán ofreció a Grecia comprar una isla para saldar su deuda. Yo la habría vendido, por supuesto (con todos los políticos griegos dentro).

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    3. Ya hombre pero aunque seamos 3 ó 4 seguiremos trabajando ¿no?

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    4. Ya será tener mala suerte que haya sólo 3 o 4 currantes y nos toque a nosotros!

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    5. No es mala suerte, es que algunos eso de trabajar lo llevamos en los genes ¿por qué crees que quiero emigrar?

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  7. He decidido que voy a hacer como ellos, voy a cosificar a las personas, voy a considerar simple y llanamente los números.

    Llevo desde el otro día pensando cómo es posible que nos bailen las cifras del supuesto necesario rescate a la banca española. Me he preguntado a mi misma si no habría alguna magnitud capaz de hacernos ver por donde andan los tiros.

    Se me ocurrió que ya que parece ser que el gran problema de la banca española son los impagos de hipotecas, una buena cifra podrían ser los desahucios... a ver yo me hago mis cuentas y vosotros opináis:

    En 2.009 hubo 33.918 desahucios
    En 2.010 hubo 47.809 desahucios
    En 2.011 hubo 58.241 desahucios

    En total estamos hablando de 140.000 desahucios. Si la hipoteca media en España son 150.000 EUR voy a ser generosa y presupongo que eran hipotecas de 200.000 EUR y a mi me salen:

    140.000 x 200.000 = 28.000 millones de euros

    ¿Por qué necesitan más?

    Y cuidado que he cogido los desahucios como variable para hacer un estudio en profundidad ya que ni nuestros políticos ni nuestros banqueros parecen saber por donde se andan y desde aquí ya os digo yo que no todos los desahucios son solicitados por los bancos, que hay una gran parte de ellos solicitada por particulares a los que no les pagan el alquiler.

    Desde que empezó esta crisis no he dejado de preguntarme cómo era posible que la ciudadanía tuviera tanto poder como para hacer tambalearse a la todopoderosa banca mundial, española si queréis para quitarnos de encima engorrosas diferencia legislativas internacionales. Pues bien, es que ni de lejos hemos tenido ese poder ni esa capacidad.

    Nosotros, nuestros impagos, nuestra morosidad no son más que gotillas de agua en el océano. Así que basta ya de culpabilizarnos.

    Sinceramente desde aquí lo digo: no me trago que el problema de la banca venga por las hipotecas. Cada vez creo más en la teoría de Jérôme Kerviel: los bancos no saben ni lo que tienen ni lo que dejan de tener.

    Ya va siendo hora de que, ya que ellos no lo saben, si sepamos nosotros lo que tenemos: en el banco ni van a ver un euro mío. Todo debajo del colchón o como mucho invertido en oro.

    Otra cosa es que invirtieran en promociones inmobiliarias, patrocinadas por empresa de sobra conocidas tipo Martinsa-Fadesa, pero entonces no es nuestro problema. Se trata de 2 empresas que intentaron hacer un suculento negocio y que falló. Luego que cada una asuma sus consecuencia: Martinsa-Fadesa en concurso de acreedores y el banco quebrado, que no pasa nada, total se hubiese utilizado el Fondo de Garantía de Depósitos y asunto arreglado.

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    1. Los deshaucios son una pequeña parte. El gran moroso de la banca no son los particulares sinó los promotores inmobiliarios.

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    2. Por eso. La idea de hacernos sentir responsables de lo acontecido a la banca es totalmente equívoca y el hecho de que ahora no concedan créditos en aras de nuestro supuesto riesgo es inmoral.

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    3. Respecto a FADESA, hoy he leído en la prensa, concretamente en "El Mundo" que Fernando Martín,se ha subido el sueldo un 23% este último año, ha pesar de que su empresa cerró el ejercicio con unas pérdidas próximas a los 500 millones. Creo recordar que su salario es de unos 2 millones y medio de euros apróximadamente.
      Visto lo visto todo se reduce a una gran burla, ¡y como siempre pagamos los de siempre!

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  8. Pondré unas cuantas citas, a ver si animo a lectores, sean poderosos o no, a que encolericen o tomen cartas en el asunto bancario mundial:

    "Agradecemos al Washington Post, el New York Times, la revista Time y otras grandes publicaciones cuyos directores han asistido a nuestras reuniones y han respetado las promesas de discreción durante casi cuarenta años. Hubiera sido imposible el desarrollo de nuestro plan para el mundo si hubiéramos sido iluminados por la luz pública durante todos estos años. El mundo es ya más sofisticado y está preparado para marchar hacia un gobierno mundial. La soberanía supranacional de una élite intelectual y banqueros mundiales seguramente es preferible a la autodeterminación nacional practicada en siglos pasados." (David Rockefeller: En una reunión de la Comisión Trilateral, 1991)

    "Toda la polémica, confusión y conflicto en EE.UU. tiene su origen, no en defectos de la Constitución o la Confederación ni en la falta de honor o virtud, sino en la ignorancia de la naturaleza de la moneda, crédito y circulación. La Banca fue concebida en la injusticia y nació en el pecado. Los Banqueros poseen la Tierra. Desposeerles de ella, pero déjadles el poder de crear dinero, y, con el click de un bolígrafo, crearán suficiente dinero para comprar todo de nuevo una vez más… Quíteles éste poder y todas las grandes fortunas como la mía desaparecerán y deberían desaparecer para que entonces este fuese un mejor y feliz mundo en el que vivir... Pero si quereis seguir siendo esclavos de Banqueros y pagar el coste de vuestra propia esclavitud, entonces dejad a los Banqueros seguir creando dinero y control sobre el crédito." (Sir Josiah Stamp, director del Banco de Inglaterra)

    “El poder del dinero rapiña a la Nación en tiempo de paz y conspira contra ella en tiempo de adversidad. Es más despótico que la monarquía, más insolente que la autocracia. Denuncia como enemigos públicos a todos aquellos que cuestionan sus métodos o arrojan luz sobre sus crímenes. Yo tengo dos grandes enemigos, el ejército sureño en el frente y los banqueros en la retaguardia. De los dos el de mi retaguardia es mi gran enemigo. (Como la más indeseable consecuencia de la guerra)... las corporaciones han sido entronizadas, sobrevendrá una era de corrupción a altos niveles. El poder del dinero del país se esforzará en prolongar su reinado trabajando en perjuicio del pueblo hasta que la riqueza sea concentrada en las manos de unos pocos y la república será destruida.” (Abraham Lincoln: Presidente de de los EE.UU.)

    "Todavía no he encontrado a nadie que pudiera justificar, de una manera lógica y racional, que el estado tenga que pedir prestado a los bancos el uso de su propio dinero...Creo que llegará el día en que el pueblo exija que esto cambie. Llegará el día en que nos echarán la culpa a nosotros, el Congreso, por permitir que este estúpido sistema continuara." (Wright Patman, congresista 1928-1976)

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  9. Con el permiso de Jesús, enlazo un cortometraje que refleja el mercado laboral actual, y su deshumanización:
    http://www.youtube.com/watch?v=V-LtlnBFRxA

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  10. Yo lo único que sé es:

    1) Estoy pagando más impuestos

    2) El año que viene pagaré más impuestos (subida de IVA)

    3) Cada vez recibo menos servicios o de menor calidad

    4) Somos 17 millones y medio de personas para mantener a 45 millones de personas

    5) Ni siquiera me importa ya el rescate a la banca o el desempleo o el fraude fiscal. Ya no me importa nada

    6) Bye, bye

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    1. Y yo lo único que sé es que esto pasa por no tener claro lo que conlleva meter según que papelito en la urna el día de las elecciones.

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  11. En 2013 subida de iva. Aunque creo que sera antes. Con el dato de paro que han dado y sin un euro para pagar nada..... necesitan ingresos de la poblacion, porque no se plantean quitarse politicos de encima. De eliminar diputaciones o autonomias NADA.

    Pues si, que sigan penalizando el consumo y los combustibles, asi no iremos al 26% de paro, sino al 30%. Revoltosa, como no salgas ya del pais te encadenan a tu empresa jajaja

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  12. Revoltosa.-¿Por qué necesitan más?

    Explicación en Román paladín, homenaje a Mariano, de la falla (homenaje a mi tierra que nos privatizan la sanidad los caraduras estos que tenmos como dirigentes...)

    Bueno vamos a lo nuestro que me pierdo...

    Voy a razonar cifras, así de memoria (no os pongais tiquis-miquis ;)):

    Se estima que la exposición inmobiliaria de la banca española puede rondar los 400.000 millones de EUR.

    Los bancos españoles han pedido al BCE 315.000 millones de EUR.

    Se estima que los activos tóxicos podrían rondar los 175.000 millones de EUR.

    Así a la banca le quedaban, más o menos, 140.000 millones de EUR.

    Sabemos que el comprador casi 100% de deuda española es la misma banca española. Así que:

    El reino de España necesitaba captar un total de 130.000 millones de EUR en deuda soberana para financiarse.

    Sabemos que se ha colocado ya sobre la mitad de la deuda. Así son 65.000 millones de EUR.

    Con esto de los 140.000 disponibles sólo nos quedan 75.000 millones.

    La banca española tiene en total (para 2012) 120.000 milones de EUR en vencimientos de deuda (y unos 80.000 para 2013, esto no lo recuerdo seguro del todo), de éstos entre Abril, Mayo y Junio de 2012 los vencimientos ascienden a 46.000 millones de EUR con lo que a finales d e Junio les quedan 29.000 millones de EUR.

    En el tercer trimestre de 2012 quedarían todavía unos 16000 millones de EUR, con lo qu equedan unos 13.000

    Y finalmente en el cuarto unos 22.000 (20pocos)... oooo NO HAY PASTA!!!

    Por eso hablamos de 6 meses como máximo para la quiebra total, bancarrota.

    Gracias al LTRO del BCE se ganó seis meses un año a lo sumo pero el problema no se solucionó.

    DANI

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  13. Por cierto, se me olvidaba los 35.000 millones creo recordar para préstamos al 5% para el pago a los proveedores... pues más leña al fuego...

    Si definitivamente les hace falta muuuucho dinero.
    DANI

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  14. Yo creo que mirando hacia arriba,no soluciono nada.Como estoy en la base de la pirámide,tengo que funcionar en ese entorno, entonces, si alquilo un piso, asumo que a la persona a la que se lo alquilo,le van las cosas igual ó peor que a mí,con lo que tengo que tomarme una pastilla que es mitad caridad y mitad paciencia y volver a confiar en aquello que era tan importante para mi abuelo de "tindre paraula" (tener palabra).Y si lo que quiero es vender un piso,también existe la hipoteca entre particulares y además con la ventaja para el comprador de que si deja de pagarlo ,con la entrega del mismo salda la deuda (esto pone muy nerviosos a los bancos a los que se lo he comentado) y así poco a poco nos vamos apañando todos,un poco al margen del sistema establecido.

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  15. Pues Dani lo ha clavado. Hay que añadir que va a ver menos dinero con la subida del IVA para el año que viene, ya dejaremos de ir a los bares, de tomarme el café, el consumo caerá y con ello los ingresos. Y como dice el post de hoy la cabra tira para el monte de la quiebra, la cruz de nuestro destino.

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  16. Buenas noches, el trabajador de las mil.

    Esta mañana he hecho una entrada aunque no sé porqué no ha entrado:

    1.- Al anónimo de las 1:05, existen las llamadas Comunidades autofinanciadas (pensadas sólo para personas que necesitan cubrir necesidades básicas con un préstamo, pero pienso en que son estrapolables a otros ámbitos como el que indicabas: financiar a personas que tienen buenas ideas, ni ICO ni ostias entre los particulares).

    2.- Frank: la canción genial, además me encantan los Rodríguez, y las citas estupendas, dan mucho que pensar.

    3.- Revoltosa: efectivamente, el lastre de los bancos son las promotoras, sumadas Martinsa-Fadesa, a otras muchas menores que hacen un suma y sigue, pero se nos incluye a los ciudadanos de pie en el saco, sin ningún tipo de distinción, ellos se embolsaron miles de euros (de los cuales una parte era en "b" negro o como se les quiera llamar, nosotros hemos sido víctimas del b del negro y demás pero ellos tienen la vida solucionada, nosotros jodida y ahora encima les dan amnistía fiscal, que según mi punto de vista, nadie, absolutamente nadie se va a acoger a esa medida.

    4.- Después del consejo de ministros de ésta tarde me he quedado sin palabras ante el triunvirato (palabra griega) que nos ha explicado amablemente hacia adónde vamos: me he quedado sin palabras ante tanto cuadro macroeconómico, pero como leo cada día éste blog las conclusiones que he sacado son, como habéis apuntado:

    - Subida del IVA.
    - Más gasto en perseguir el fraude a la seguridad social.
    - Se han destruido 3 millones de puestos de trabajo, pues ellos piensan que para 2020 se crearán 2 millones de puestos de trabajo, o sea que a emigrar toca.
    -sanidad copago.
    - He entendido que como van a subir el IVA modificarán el IRPF en cuanto a la subida de éste año, que tela.. la gente está indignada porque le sale a pagar, quien no realizó los correspondientes ajustes en las retenciones.
    - Pero parece que a los ayuntamientos si los van a unificar dependiendo de su tamaño, aunque no me parece modernizar demasiado la administración pública y evitar duplicidades.

    Se me olvida algo, pero mañana será otro día.

    Buenas noches y hasta mañana.

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  17. Dedicado al poder: (Héroes del Silencio - La chispa adecuada):

    "Y ahora estás en mi lista
    de promesas a olvidar,
    todo arde si le aplicas
    la chispa adecuada"

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  18. Animando el debate de fin de semana...

    Esta mañana a bombo y platillo se anunciaba la suspensión temporal del tratado Schengen y lo daban como una cosa extraordinaria ¿por qué?

    Ya sabéis que me dedico al turismo, así que estoy muy al tanto de los requisitos de entrada/salida de los países y desde aquí os digo que el Tratado Schengen se ha suspendido temporalmente muchas veces; la última que yo recuerde para acceder a Portugal el año pasado por una cumbre de la OTAN (he buscado en internet y exactamente fue en noviembre del 2.010) pero si hago memoria y miro mis expedientes puedo daros más fechas y países concretos. Me suena Italia por una cumbre del G8 ó del G20.

    De hecho en España ya se suspendió también temporalmente no hace mucho: cuando se casó El Principito y juraría que posteriormente hubo alguna reunión en Barcelona y también quedó sin vigor, pero no lo encuentro.

    ¿Qué tiene de novedoso que SE VUELVA A SUSPENDER este año? Pues que nos tienen miedo: empiezan a temer muy mucho a la masa, a la plebe indignada, que somos tan poco educados y sofisticados que cuando tenemos hambre nos da por romper mobiliario urbano, quemar sucursales bancarias y acampar en la vía pública.

    Aunque ya lo he dicho un millón de veces: suerte tienen de que se haya abolido la pena de muerte en Europa porque no ha muchos años cuando teníamos hambre cortábamos cabezas.

    Sres. del Gobierno y de la Oposición ¿cuánto nos va a costar a los contribuyentes españoles la Cumbre del BCE? Así a groso moso en seguridad se va a ir un pico y como anfitriones, imagino que alguna comilona pagaremos.

    Ley de Transparencia: ¿CUÁNTO CUESTA LA CUMBRE DEL BCEQUE SE CELEBRA EN BARCELONA?

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    1. Buenas tardes, el trabajador de las mil.

      A parte del pastón que nos va ha costar, entre la huelga de pilotos de Iberia (que ha eso si le han puesto solución con un arbitraje obligatorio), la cumbre del BCE en Barcelona, nos va a costar, otra vez, y como siempre, y lo que es lo peor en recorte en derechos: imposibilidad de demostrar nuestro descontento, porque habrá más policía que personas, cualquiera que pase por el lugar va a ser susceptible de paliza.

      No les importamos absolutamente nada, sólo hay que contemplar el ejemplo del farmacéutico que se suicidó ante el Parlamento Griego, nada de nada, se la suda.

      Resistencia pasiva (tanto económica como manifestativa) es la solución, como lo estamos haciendo a través del blog.

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    2. ¿Qué coño resistencia pasiva? ¿Qué logro el año pasado el 15M "pasivamente"?

      Ya lo dije una vez:empiezo a comprender a los extremistas. Y cuidado que se que si llega la sangre, yo seré una de las que tenga que poner pies en polvorosa que ya sabéis que soy una malísima empresaria y como dueña de inmuebles seguro que me tildan también de especuladora; que cuando hay palos nadie te pregunta si lo que tienes te lo has ganado honradamente.

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  19. El miedo del que hablas Revoltosa es totalmente fundado viendo los desmanes que llevan a cabo. Como ejemplo de miedo solo hay que mirar los resultados electorales franceses, donde la extrema derecha populista ha subido tanto. Eso da una idea del descontento social que provoca que la idea de solución de muchas personas fluya hacia los extremos. Y como historiador que soy se que cargarse a la clase media como vienen haciendo abre el camino a nuevos Hitlers y Mussolinis

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    1. Vaya, vaya,un historiador ¿a qué la estamos repitiendo a rajatabla? La Historia, digo, la de la primera mitad del siglo XX

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  20. Yo le estoy dando vueltas a otra cosas, dado que por parte del gobierno, no solo los que mandan en el congreso sino por parte de todos los estamentos que hay alrededor, partidos, sindicatos y demas. Como no podemos contar con ellos, podemos hacer una web o un foro (los foros son gratis) donde podemos poner servicios que podemos prestar, compra-ventas directas sin intermediarios, del productor al consumidor y cosas asi.

    Lo del BCE, a mi ya...plin y no tengo pikolin, el guindo quiere subir el iva en 2013, asi que sera en verano, porque no creo que Rajoy pase de septiembre, esto explota antes. Nos estan apretando demasiado y lo tengo claro: las gafas que le iba a regalar a mi mujer las pido por internet, en Jaén 90 euros, online 4,50 $ + gastos de envio, unos 10$, mas o menos 8 euros. Ahora que el chino pague el iva, porque yo no.

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  21. ¿Qué recibe un diputado tras resultar elegido?

    - Un iPhone 4S.
    - Un iPad.
    - Un PC en el despacho.
    - Módem 3G.
    - Voz y datos pagados.
    - ADSL en casa pagado.
    - Si eres del PP o PSOE, un asistente para cada dos diputados. Si eres de otro partido, uno propio.
    - Un despacho propio.

    "Estamos pidiendo un sacrificio a todos los ciudadanos..."


    ¿Y para moverse?

    - Si usa su propio coche recibe 0.25€ por km, o sea, 25€ cada 100 km y se te pagan los peajes.
    - Si no tienes un coche oficial asignado, 3.000€ anuales para taxis (250€/mes).
    - Billetes de primera clase para avión, tren y barco.

    "Tendremos el Estado de bienestar que podamos..."

    ¿Y el sueldo?

    - Sueldo base de 3.126,52€ mensuales y dos pagas extra.
    - Si formas parte de alguna comisión, recibes entre 775,15€ y
    1.590,34€ más al mes.
    - Si tienes algún cargo (Portavoz, Secretario, etc) en el peor de los
    casos recibes 2.318,96€ más al mes.
    - Puedes tener trabajos y cargos fuera del congreso sin límite ni
    perjuicio en el sueldo/ayudas.
    - Los sueldos que cobres de tu partido, tampoco afectan en nada.

    "Los sacrificios de hoy son la puerta al bienestar del mañana..."


    ¿Y las ayudas?

    - Si fuiste elegido fuera de Madrid, recibes 1.823,86€ mensuales más para alojamiento y manutención.
    - Si fuiste elegido en Madrid, recibes 870,56€ mensuales más para
    alojamiento y manutención.
    - Si viajas dentro de España, 120€ diarios.
    - Si viajas fuera de España, 150€ diarios.

    "Los españoles pueden estar seguros de que no habrá sacrificio ni
    esfuerzo que no estemos dispuestos a hacer..."

    ¿Y los beneficios fiscales?

    - Las dietas relacionadas con transporte no tributan, no se declaran a Hacienda vamos.
    - Las dietas relacionadas con alojamiento y manunteción no tributan.
    - Los sueldos/dietas por tener un cargo en el Congreso, no tributan.
    - Si dejas de ser diputado, percibes una paga mensual de 2.813,87€ hasta un máximo de dos años. No importa si tienes un sueldo privado.

    "La salida de la crisis, con el esfuerzo de todos..."


    ¿Y si se disuelven las cortes porque va a haber elecciones?

    - Derecho a una indemnización consistente en el sueldo de los días transcurridos hasta que se forma el nuevo Congreso (el sueldo de dos meses aproximadamente), vuelvas al Congreso o no.
    - El Congreso te paga las cuotas de la Seguridad Social, Derecho
    pasivo y otras cosas durante ese tiempo.
    - El Congreso mantendrá tu póliza de accidentes durante ese tiempo.
    - El Congreso sigue pagando el ADSL, voz y datos durante ese tiempo.
    - La mudanza de tu despacho corre a cargo del Congreso.

    "Todos tenemos que hacer sacrificios..."

    ¿Y la jubilación?

    Si tienes 55 años y...

    - Has sido diputado once años: 100% de la pensión máxima (2.466,20€).
    - Has sido diputado entre nueve y once años: 90% de la pensión máxma.
    - Has sido diputado entre siete y nueve años: 80% de la pensión máxima.
    - Por el 10% del salario base, derecho a pensión privada a cargo del BBVA.

    Despues de ver esto, alguien piensa que debemos permitirles que NOS recorten?, alguien piensa que ellos se van a recortar? pues HAY QUE RECORTARLES O REBANARLES, ELIJAN.

    Han cerrado las fronteras para que no lleguen de fuera, pero no cuentan que los tienen dentro, que estamos aqui. Piensan que somos tan borregos que no vamos a hacer nada y espero que se esten equivocando.

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    1. Efectivamente: es que muchos llevábamos una chocolatina en el bolsillo cuando nos pisotearon ;)

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  22. Con el nuevo Código penal, vamos a ir todos a la cárcel ¿hacemos una manifa para que vuelvan a poner operativas las piscinas?

    XD XD XD

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  23. Revoltosa, si no eres politica y tienes inmuebles es que eres una especuladora sinvergüenza. Si eres politica y tienes inmuebles es que eres una buena gestora....

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  24. Buenas noches, el trabajador de las mil.

    Pues yo pienso y sigo pensando, que si nos manifestamos vamos a recibir de hostias, y como dice el historiador: cuidado con los cambios que se están dando, y lo digo porque hoy he ido a un supermercado y la cajera les decía a los clientes, después de atender a una sra. marroquí (supongo): ¿sabéis que quieren poner en el colegio a nuestros hijos a aprender árabe o chino?, yo firmo porque no se haga, dónde vamos a ir a parar.

    Y yo pienso: hay colegios privados, por supuesto, donde ya dan el chino junto con el castellano y el inglés, el alemán y otros.

    Y por último, las reversiones de los rodriguez y de héroes del silencio me encantan y propongo la siguiente mucho más infantil pero divertida:

    Había una vez, un circo...

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  25. Efectivamente si algún Banco o Caja quiebra, no va a haber nada que lo respalde y responda a nuestra inversión. Esto parece que todo el mundo o casi todo el mundo lo sabe pero aún así cuando se busca, por parte del inversor, una entidad donde depositar nuestro dinero, no se tiene en cuenta la situación de capitalización de esa entidad y se sigue buscando más el cuartito de punto más que se puede obtener en cualquier entidad de las que actualmente se encuentran con la soga al cuello y tienen que pagar más a los clientes para obtener capital que necesitan.
    Aconsejo que se mire bien la situación financiera y las necesidades de capitalización de cada entidad antes de depositarles nuestro dinero.

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    1. Completamente de acuerdo

      Esto ya pasó con la CAM: 2 días antes de su intervención por el banco de España se anunciaban depósitos al 7% y los que contrataron un depósito al 7% se vieron "beneficiados" por su mala cabeza.

      Sería importante también para los clientes de las entidades bancarias que los bancos con dificultades quebraran, para tener más cuidado acerca de si es rentable "ese cuartito de punto"

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  26. Para los bancos se me ocurre algo que sería muy efectivo, si una entidad recibe dinero público debería haber una retirada masiva de depósitos por parte de la ciudadanía e irse a otro banco, y así sucesivamente,

    Y para Revoltosa si estamos repitiendo la historia en muchos aspectos, salvando las distancias en cuanto a economía mundial diferente

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    1. ¿Y quien será esta vez el "pueblo maldito"? ¿los musulmanes? ¿los chinos?

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    2. entre ambos andaría la cosa, pero me decanto por los primeros, sobre todo en Francia es lo que está ocurriendo

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    3. Ya pero la gente no les tiene identificados como que joden la economía de los países, mientras que a los chino si... y hay algo muy diferente: actualmente cualquier población tendría un estado al que huir.

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  27. Hace dos días yo estaba hablando aquí de todas estas cosas y gran parte de los presentes se me echaron encima. Denuncie las injusticias tal y como esos mismos que me criticaban hacen ahora. Y hoy parece que todo el mundo quiere echarse a la calle a protestar. De esto saco dos conclusiones, una de ellas que la gente olvida muy pronto, la otra... la que me consuela, es que más vale tarde que nunca. Mañana tenemos la ocasión de protestar. Confío en que muchos de vosotros llenareis mañana las calles de vuestras ciudades.

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    1. La gente no olvida, cambia y evoluciona.

      Yo hace 2 días creía que había algo de España que merecía ser salvado; hoy ya veo que no

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    2. Yo por mi parte seguire denunciando lo que me parezca injusto, seguire manifestandome y me quedare en mi pais luchando para hacer de el un sitio en que a nadie le falte un suelo en el que vivir, una educacion y sanidad dignas y unos derechos laborales, que hoy parece que estaban de mas.

      El dia que me marche fuera, habre perdido la batalla.

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  28. Exelente blog, para conocer de forma amena lo que es la realidad economica y esplicada de una manera simple y entendible.

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